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Rund um die Oberliga

...Auch in der Oberliga steht die Zahl der Absteiger nicht fest. Man sollte gut daran tun, die Realität nicht zu verkennen. . .

Ich bin da aber deutlich optimistischer und kann mir auch vorstellen, im nächsten Frühjahr eine Aufstiegsfeier zu erleben. :kim-smiley-2te-fan:
Kaiserslautern II ist sowieso nicht aufstiegsberechtigt und ich bin mir auch nicht sicher, ob Schott Mainz sich das nochmal antut bei der übersichtlichen eigenen Fanschar. Bei unseren Skifreunden in Wiesbach kann man wahrscheinlich wieder "kostenlos" Fussball gucken, auch wenn der Zaun ein bisschen stört. Das ist aber weniger gefährlich als auf den steilen Naturhängen.:18:. Den Punktestand der TuS bis Ende August schätze ich mal vorsichtig mit 12 bis 14 Punkten. :s076024007:

Ach ja, die Absteigerzahl ist in der Oberliga auf maximal 5 beschränkt, soviel ist schon mal sicher.
 
Ich will ja nicht wieder politisch werden, aber genau das ist gerade in ganz Deutschland das Problem.

Wenn du selber sagst du hast kein Plan, schaust aber grob die Kader durch und gibst so ein Urteil ab, da frag ich mich schon, was da gerade nicht stimmt. Gehst du da nur nach Namen, die nicht vorhanden sind? Alles bissl seltsam....

Wie gesagt, meine Ausführungen sollen im Konjunktiv verstanden werden und etwaige Tendenzen bei anderen Vereinen zu erkennen ist durchaus auch ohne explizites Faktenwissen möglich. Auch als außenstehender könnte man erkennen, dass bei uns nicht alles rund läuft, wir allerdings eine ordentliche Vorbereitung spielen und Verpflichtungen tätigen, die auf einem ordentlichen Niveau angesiedelt sind.
Was du mit "So ein Urteil" meist, ist mir allerdings nicht ganz klar, habe ja nicht davon geredet, dass Emmelshausen absteigt, wir aufsteigen und Dorfvereine sowieso nichts können.
Bzgl. Internet, politisch etc. möchte ich zu Bedenken geben, dass es nicht ganz das gleiche ist, im Konjunktiv über eine 5.Klassige Liga und ihre Mannschaften zu schreiben oder, um jetzt ein Beispiel aus der rechten Politspekulationsecke zu nehmen, zu behaupten, dass Merkel sich nach Chile absetzen wolle.

Bingo, Dankeschön und auch deiner Ausführung kann ich nur voll zustimmen, Insbesondere dem "[...] von Beginn an muss das Ziel sein, mehr zu erreichen, als die Mitbewerber zulassen wollen."
Genau das muss unser Ziel sein und so sollten wir in die Saison gehen. Die neue TuS muss, auf und neben dem Feld, auch als solche auftreten: Jung, wild und vorallem hochmotiviert. Anel und der Mannschaft traue ich es jedenfalls zu, von Anfang an attraktiven Fußball zu spielen, der mehr Leute ins Stadion lockt als uns Stammfans, die wir sowieso fast jedes Spiel im Stadion sind.
 
Ich lass dir deine Meinung, würde mich freuen, wenn du Recht hättest. Allerdings ist mir deine Darstellung aufgrund des Zeitpunktes nicht greifbar.

Ich geb dir Recht, das mit dem Urteil ist missverständlich und nicht korrekt. Ich ersetze es durch Wunschdenken.
 
Wir wollen alle nur das Beste für unsere TuS, wir wollen alle eine sorgenfreie Saison spielen, aber wie ich schon sagte, ich finde es schon ein wenig vermessen von Aufstiegsambitionen zu sprechen. Andere Vereine machen, wie Pascal es sagte, auch ihre Hausaufgaben.
Wer mich kennt weiß, das ich kein Miesepeter bin, aber ich habe keine Lust wieder negativ auf die Fresse zu bekommen. In den letzten Jahren war man oft euphorisch und ist dann tief gefallen.
Was ist wenn wir aus den ersten Spielen kaum Punkte holen, weil das Team noch nicht eingespielt ist ?
Dann wird hier wieder rumgemeckert und der Weltuntergang naht. Deshalb bin ich eher etwas vorsichtig, um dann besser positiv überrascht zu werden.
Und ich bleibe dabei, Respekt vor allen anderen Vereinen sollte da sein.
 
Auch ich bin der Meinung, wir sollten keine großen Ziele setzen. Zunächst geht es doch darum, den Verein wieder flott zu machen. Die Liga halten ist sicherlich ein erstes Ziel. Der direkte Aufstieg sollte nicht das erste Ziel sein und ich hoffe, diese Zeiten der Ansprüche sind endlich vorbei.

Es geht um die Gesundung des Vereins und nicht um die 2. oder 3. Liga !

Diesen Schwachsinn sollte man endlich für die nächsten 3 - 5 Jahre begraben und realistisch denken.

Das Team muss sich entwickeln, neu finden. Da sollte man den Jungs auch zunächst einige Pleiten eingestehen und nicht gleich wieder den Eimer Müll aus der Ecke holen.

Aufstieg in die RL ?

Gerne, aber nur wenn es auch mit der Finanzsituation passt.

Ob das jeder Leser begreift ? Mich würde es freuen.
 
Ich bin wirklich über das Fachwissen einiger User erstaunt. Nicht nur, dass bereits jetzt das Abschneiden unserer Truppe vorausgesagt wird, obwohl der Kader noch nicht vollständig ist, nein, auch das Abschneiden der anderen Mannschaften wir mehr oder weniger vorausgesagt. Es ist wirklich bemerkens- und beneidenswert, über welche Oberliga-Kenntnisse hier manch einer verfügt.
 
Hannes,

von Liga 2 oder 3 redet zurzeit doch kein Mensch! Natürlich muss man der Mannschaft Zeit geben, sich, wie du sagst zu entwickeln, zu finden. Aber so ganz ohne Zielvorgabe? Hauptsache sie spielt Fußball? Wenn verloren wird …na und (?) gewonnen …auch gut! Von vornherein darauf zu setzen, lediglich die Klasse zu halten, ist meines Erachtens zu wenig, ich glaube sogar grundfalsch! Das kann es nicht sein. Mit der Einstellung wirst du keine „Gesundung des Vereins“ erwarten können.

Selbstverständlich brauchen die Jungs ihre Zeit, sich aufeinander einzustellen. Das ist die große Aufgabe des Trainerteams: Aus dem Können der einzelnen Persönlichkeiten eine Mannschaft zu formen. Dieser Mannschaft gilt es dann aber auch ein Ziel vorzugeben, für das alle Spieler ihren Ehrgeiz, ihren Willen, ihre Kraft einsetzen, um letztlich dem gesetzten Ziel so nah wie möglich zu kommen. Gewiss gibt es dabei auch Rückschläge, aber jeder Fortschritt spornt zu mehr Leistung an. Nur so kann Fußball erfolgreich sein. Erst wenn klar wird, dass mit den vorhandenen Spielern der Zweck nicht erfüllt werden kann, muss man seine Erwartungen entsprechend zurück nehmen.

Es geht um die Gesundung des Vereins, mag sein Hannes. Das ist aber nicht Ziel einer Fußballmannschaft. Die will Spiele gewinnen, Punkte sammeln, erfolgreich sein, wenn irgend möglich eine Liga höher klettern. Genau das honoriert das Publikum. Und nur wenn dies gelingt, werden sich die Kassen des Vereins füllen.

Dann aber liegt es einzig an der Vereinsführung, mit den gewonnenen Finanzen sorgsam umzugehen.
 
Trier und Schott Mainz sehe ich klar besser, mit einigen anderen Mannschaften ala Wiesbach, Diefflen, Völklingen... sehe ich uns ungefähr auf einem Niveau. Platz 3-8 halte ich für durchaus realistisch, in der oberen Tabellenhälfte sehe ich uns jedenfalls und man kann, bei allem understatement, inoffiziell, Platz 5 durchaus als Ziel angeben. Ein 5.Platz wäre, ohne Zweifel, wirklich ein toller Erfolg!
Lautern 2 ist sicher stark, kann jedoch ohnehin nicht aufsteigen (oder?), weswegen man im recht unwahrscheinlichen Fall evtl. auf Platz 3 zu sein mit Lautern 2 vor sich nachrücken würde. Deswegen habe ich Lautern 2 von vornherein nicht gelistet, da nach oben hin kein Konkurrent und zudem eine Wundertüte, als Unterbau eines klammen Drittligisten.

Arroganz würde ich es nicht nennen wollen, Vereine vom Dorf, als Dorfvereine zu bezeichnen. Wie sollte man sie auch sonst bezeichnen? Hauenstein, Wiesbach, Emmelshausen etc. sind nunmal Dorfvereine und diese sollte man, abseits aller offiziellen Political Correctness, auch als solche bezeichnen dürfen. Uns TuS Fans wird immer vorgeworfen werden arrogant zu sein, egal wie freundlich und korrekt wir zu den Vereinen der Umgebung auch sind, davon sollten wir uns nicht leiten lassen. Und ganz ehrlich? Meiner Meinung nach wird eine stromlinienförmige TuS, die sich in all diesen Dorfvereinen einordnet, das verlieren, was sie ausmacht: Eben anders zu sein als die anderen, einer der beiden wirklich großen Vereine im nördlichen Rheinland-Pfalz zu sein. Selbst bei all den Defiziten einer TuS haben wir immer noch eins: Nationale Bekanntheit, Tradition und, im Vergleich, viele Fans. Wir sollten nicht arrogant auf die kleinen Vereine herabschauen, dabei aber auch nicht vergessen, wer wir sind und wo wir spielen wollen. Das gilt für uns genau wie für Trier, Neunkirchen, Homburg und wie sie alle heißen, die in den letzten Jahren als "große" Vereine Fünftklassig spielten: Die kleinen Vereine ernstnehmen, in bestimmten Dingen von ihnen lernen, aber nicht vergessen, dass man keiner von ihnen ist. Denn sonst ist der sog. "große Fussball", dem man in der Vergangenheit angehörte, ganz schnell entschwunden.


Volle Zustimmung !

Sportlich müssen immer Ziele ausgegeben werden - woher soll die Mannschaft sonst den Ansporn nehmen ?

Parallel dazu muss die Vereinsführung gut arbeiten ... damit die Basis geschaffen wird einen Aufstieg -zumindest in die Regionalliga- nicht aus den Augen zu verlieren.
 
Volle Zustimmung !

Sportlich müssen immer Ziele ausgegeben werden - woher soll die Mannschaft sonst den Ansporn nehmen ?

Parallel dazu muss die Vereinsführung gut arbeiten ... damit die Basis geschaffen wird einen Aufstieg -zumindest in die Regionalliga- nicht aus den Augen zu verlieren.

Die Ziele müssen aber realistisch und erreichbar sein. Alles zu seiner Zeit, die aber noch lange nicht gekommen ist. Leider! Ein wenig Bescheidenheit und Demut würde uns in der jetzigen Situation gut zu Gesicht stehen.
 
Die Ziele müssen aber realistisch und erreichbar sein. Alles zu seiner Zeit, die aber noch lange nicht gekommen ist. Leider! Ein wenig Bescheidenheit und Demut würde uns in der jetzigen Situation gut zu Gesicht stehen.

Das meine ich ja damit. Einige meinen wir machen direkt wieder einen Durschmarsch, weil was wollen diese " Dorfvereine" denn gegen die mächtige TuS ausrichten. Statt Ziel erstes Jahr im sicheren Mittelfeld auszurufen heißt es direkt, es ist kaum einer stärker wie wir.
Keiner weiß genau auf welchem spielerischen Stand unsere Truppe ist.
 
Der geschickte Verkäufer verlangt 100 Euro für seine Ware und freut sich über die 50 Euro, die er bekommt. Der ungeschickte verlangt 30 Euro und ist enttäuscht, dass der Käufer ihm keine 50 Euro gibt. :zwink:
 
Das meine ich ja damit. Einige meinen wir machen direkt wieder einen Durschmarsch, weil was wollen diese " Dorfvereine" denn gegen die mächtige TuS ausrichten. Statt Ziel erstes Jahr im sicheren Mittelfeld auszurufen heißt es direkt, es ist kaum einer stärker wie wir.
Keiner weiß genau auf welchem spielerischen Stand unsere Truppe ist.

So habe ich das, wenn du dich auf mich beziehst, wovon ich ausgehe, aber auch nie gesagt.
Natürlich weiß niemand von uns, auf welchem Stand unsere TuS genau ist, aber, dass hat man in Wirges gesehen, Anlagen sind da. Deswegen sagte ich, wir müssen vor keinem Gegner Angst haben, kein Gegner ist so übermächtig wie letztes Jahr Homburg und Pirmasens. Wir haben, wenn man sich unseren Kader und so manchen Testspieler anschaut, einen Kader, mit dem man in der Oberliga gut mitspielen kann. Das ist Anels Verdienst und das sollte nicht kleingeredet werden. Dabei sollte man natürlich nicht sagen "Alles andere als um den Aufstieg mitspielen wäre enttäuschend", was natürlich Schwachsinn wäre. Ein schönes Ziel ist ein Platz im oberen Mittelfeld dennoch, wenn es aber auch nur so kommt, dass wir mit dem Abstieg nichts zu tun haben - auch gut, was die Mannschaft kann werden wir nach den ersten 10 Spieltagen wissen. Anhand dieses Könnens sollten wir unsere Erwartungen für die Saison ausrichten, anstatt hier vorher in Zweckpessimismus auszubrechen. Eine überzogene Erwartungshaltung kann ich bei keinem, der schon länger dabei ist, attestieren, weder im Forum, noch im Freundeskreis. Wir Fans haben gelernt, unser Vorstand hat gelernt, keiner redet von einer übermächtigen TuS. Respekt und ein realistischer Blick auf die Situation tun gut - Demut und Zweckpessimismus halte ich für kontraproduktiv. Aber: Wir hier sind nicht der Vorstand, wir sind nicht Anel, wir sind einfache Fans mit Hoffnungen und Wünschen, das einzige, was wir aktiv und direkt gestalten können ist die Stimmung. Hier, in einem Fanforum, ist Pessimismus genauso erlaubt wie Optimismus, hier kann man über unsere TuS diskutieren, abseits aller Political Correctness, die ein offizieller Vertreter wahren muss.

Und bei allem Respekt gegenüber den anderen Oberligisten frage ich mich, Newcomer, warum uns Demut gut tun sollte? Nur, damit wir TuS Fans nicht arrogant wirken? Aus Fehlern der Vergangenheit sollte man lernen, man sollte es besser machen, aber man sollte sein Handeln und seine Zielsetzungen nicht von dieser Demut bestimmen lassen. Wie schon gesagt, von der TuS als übermächtigem Gegner, der alle anderen wegfegt, sprechen weder die Fans und schon garnicht der Vorstand, das wäre auch ein Verkennen der Situation. Aber dennoch darf man Ziele ausgeben, die nicht nur auf ein Verhindern des Abstiegs hinzielen. Wie Kobi sagt: Ziele Ja, Erwartungshaltungen Nein.

Und zu TuS_TT kann ich nur meine vollste Zustimmung äußern, die Mannschaft, die bei uns in der kommenden Saison auf dem Platz stehen wird, wird mehr Erreichen wollen, als nur den Nichtabstieg.

Mal eine Frage an diejenigen, die mir mangelnden Realismus vorwerfen: Wo seht ihr denn die TuS in der kommenden Saison? Welche Mannschaften seht ihr denn stärker?
Und das sollte hier niemand falsch verstehen, ich bin niemandem darum böse, wenn er mich kritisiert, jede hier geäußerte Meinung hat ihre Berechtigung, Optimismus wie Pessimismus, beides gehört dazu. Wie es dann wirklich aussieht, sehen wir, wenn die Saison angefangen hat. Und das wird so langsam Zeit, meine Güte, ich bin wirklich heiß auf die neue Saison und - so glaube ich - Mannschaft und Trainer geht es genauso.
 
Ein wenig Bescheidenheit und Demut würde uns in der jetzigen Situation gut zu Gesicht stehen.

Mit viel Entschlossenheit loslegen wie ein D-Zug gefällt mir aber deutlich besser als Bescheidenheit und D-Mut. :1:

In Wirges war schon mehr zu erkennen als gute Anlagen, da war in der zweiten Halbzeit ein deutlicher Klassenunterschied zu erkennen . Klar, das war nur ein Bezirksligaaufsteiger, aber für eine neu zusammengestelte Truppe bei nicht gerade angenehmen Temperaturen war das Spiel zumindest angenehm anzuschauen. Als Aufsteiger als Ziel den Klassenerhalt auszugeben mag ja noch verständlich sein, aber als Sportler sollte man grundsätzlich den Sieg anstreben und nicht das dabei sein. Dieser Gedanke gebührt doch nur noch Olympianostalgikern. Und wohin der Rausch des Siegens führen kann, konnte man ja schon zu Beginn dieses Jahrtausends beobachten.
Deshalb träume ich lieber von der 3. Liga als von einer schmackhaften Bratwurst bei irgendeinem Dorfverein, wobei ich diese Bezeichnung nicht als fehlende Wertschätzung verstehe. :kim-smiley-2te-fan:
 
Mit viel Entschlossenheit loslegen wie ein D-Zug gefällt mir aber deutlich besser als Bescheidenheit und D-Mut. :1:

In Wirges war schon mehr zu erkennen als gute Anlagen, da war in der zweiten Halbzeit ein deutlicher Klassenunterschied zu erkennen . Klar, das war nur ein Bezirksligaaufsteiger, aber für eine neu zusammengestelte Truppe bei nicht gerade angenehmen Temperaturen war das Spiel zumindest angenehm anzuschauen. Als Aufsteiger als Ziel den Klassenerhalt auszugeben mag ja noch verständlich sein, aber als Sportler sollte man grundsätzlich den Sieg anstreben und nicht das dabei sein. Dieser Gedanke gebührt doch nur noch Olympianostalgikern. Und wohin der Rausch des Siegens führen kann, konnte man ja schon zu Beginn dieses Jahrtausends beobachten.
Deshalb träume ich lieber von der 3. Liga als von einer schmackhaften Bratwurst bei irgendeinem Dorfverein, wobei ich diese Bezeichnung nicht als fehlende Wertschätzung verstehe. :kim-smiley-2te-fan:

Das sowieso :s076024007:
 
......Natürlich weiß niemand von uns, auf welchem Stand unsere TuS genau ist, aber, dass hat man in Wirges gesehen, Anlagen sind da. Deswegen sagte ich, wir müssen vor keinem Gegner Angst haben, kein Gegner ist so übermächtig wie letztes Jahr Homburg und Pirmasens.......

Sorry, aber du widersprichst dir bereits in den ersten Sätzen. Einerseits stimmst du zu, dass die Leistungsstärke der Mannschaft derzeit nicht einschätzbar ist, andererseits behauptest du, dass wir vor keinem Gegener Angst haben müssten. Woher hast du diese Weisheit? Etwa Erkenntnisse aus einem einzigen Spiel? Kennst du die Leistungsstärke und die Fähigkeiten der anderen Teams? Wenn ja, woher?

Um Missverständnisse zu vermeiden: Ich bin durchaus hoffnungsvoll und lasse mich gerne im Laufe der Saison positiv überraschen, aber diese Kaffeesatzleserei, die auch du betreibst, kann ich nicht ernst nehmen.

Zur Bescheidenheit und Demut: Wir alle sind TuS Koblenz, gleichgültig ob Fans, Vorstand oder Mannschaft. Ein gesundes Selbstbewusstsein auf dem Platz ist notwendig und durchaus legitim, aber aufgrund der negativen Vorkommnisse des letzten Jahre besteht nicht im Ansatz die Berechtigung, großkotzig und überheblich aufzutreten. Alle die meinen, im gleichen Tenor von oben herab weiter auftreten zu müssen, haben rein gar nichts verstanden. Für ein derartiges Verhalten habe ich nicht den Hauch von Verständnis.
 
Zur Bescheidenheit und Demut: Wir alle sind TuS Koblenz, gleichgültig ob Fans, Vorstand oder Mannschaft. Ein gesundes Selbstbewusstsein auf dem Platz ist notwendig und durchaus legitim, aber aufgrund der negativen Vorkommnisse des letzten Jahre besteht nicht im Ansatz die Berechtigung, großkotzig und überheblich aufzutreten. Alle die meinen, im gleichen Tenor von oben herab weiter auftreten zu müssen, haben rein gar nichts verstanden. Für ein derartiges Verhalten habe ich nicht den Hauch von Verständnis.

Das ist nicht falsch, was du schreibst, aber davon war ja auch gar keine Rede.

Ich für mein Teil möchte in der kommenden Saison auf jeden Fall eine Mannschaft sehen, die gewinnen will und kann und nicht eine, die demütig auf dem Platz steht!
 
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