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Da bin ich komplett anderer Meinung! Es gab eine Nord- und Südstaffel (praktisch Qualifikationsrunde) die ausgespielt und abgeschlossen wurden. Danach gab es eine Neueinteilung in Meister- und Abstiegsrunde. Eine Rückrunde bedeutet, dass man gegen die gleichen Gegner wieder spielt, dass ist ja nicht der Fall.Am schlimmsten ist die fadenscheinige Begründung vom Verband.
Dieser hängt sich an dem Wort 'Runde' auf.
So ist nach Verbandsauslegung die Vorrunde im Norden sowie Süden eine abgeschlossene 'Runde', während die Meisterrunde sowie Abstiegsrunde eine neue darstellen.
Eine in sich aus mehrfacher Sicht unschlüssige Begründung.
Erstens argumentierte man von Verbandsseite vor der Saison das man sich das wie eine Hin- und Rückrunde vorstellen muss. Somit wäre die 'Runde' nicht abgeschlossen gewesen.
Was aber noch viel entscheidender ist. Die Punkte sowie Tore aus der Vorrunde wurden mit in die Meisterrunde genommen, also entspricht beides zusammen einer Saison, einer 'Runde'. Diese war offensichtlich nicht nach der Vorrunde beendet.
Ansonsten hätten vor Beginn der Meisterrunde alle mit 0 Punkten und 0:0 Toren starten müssen, damit wirklich eine neue 'Runde' beginnt.
Das wird wohl auf einen Kompromiss hinauslaufen (müssen)...
Der Verband hat - in Person durch die Schiedsrichter - bei den Spielen den Völklinger in der Südstaffel nicht richtig darauf geachtet, ob die eingesetzten A-Jugendlichen spielberechtigt waren. Das wurde versäumt, dann hätten entsprechend den Regularien Punktabzüge für Völklingen bzw. Wertung für den jeweiligen Gegner erfolgen müssen! Die Abschlußtabelle der Südstaffel hätte dann auch anders ausgesehen!
Hinzu kommt, dass bei einem nachträglichen Herausrechnen der Völklinger Ergebnisse statt Mechtersheim dann Pfeddersheim in der Meisterrunde gelandet wäre! Das konnte aber auch nicht nachträglich geheilt werden. In der Abstiegsrunde war es einfacher, die Völklinger Ergebnisse rauszurechnen - nur haben die Nordgruppe-Mannschaften jeweils zwei Spiele (und bis zu 6 Punkte) mehr aufgrund der Vorrunde. Somit kann dann nur bei unterschiedlicher Anzahl an Spielen die Tabelle nach dem Quotienten (Punkte geteilt durch Anzahl der Spiele) gewertet werden. Auch das ist nicht erkennbar.
Die Spielordnung weist zwar für die aktuell abgelaufene Saison den Hinweis aus, dass die "Vorrunde" als abgeschlossen gilt, wenn dort "jeder gegen jeden" der jeweiligen Gruppe gespielt hat. Der Begriff "Vorrunde" impliziert jedoch, dass es nur ein Teil der gesamten Runde ist, also müsste auch hier ein Herausrechnen der Völklinger Ergebnisse erfolgen. Das geht aber kaum noch - die Saison ist regeltechnisch "verkackt"!
Man wird wohl versuchen, falls Trier in die nächste Instanz geht, die Regionalliga SW aufzustocken. Das würde bedeuten, dass Trier neben Worms aufsteigt, und der Sieger aus der Aufstiegsrelegation Stuttgarter Kickers - Stadtallendorf dann ebenfalls (um die Verbände Hessen und BaWü zu besänftigen). Dann hätte die neue RL-Saison wieder 19 Mannschaften, und müsste anschließend wieder mit mehr Absteigern auf die Sollzahl von 18 reduziert werden. Denkbar wäre auch, dass die Stuttgarter Kickers UND Stadtallendorf zusätzlich aufsteigen (das ergibt wieder eine 20er Liga mit letztendlich mehr als 6 Absteigern) - ist aber wohl nicht so sehr wahrscheinlich.
Man denke nur an Hessen Kassel, die sich den Aufstieg in die RL vor einem Jahr auch eingeklagt hatten!
Statt sich immer wieder einen neuen Maßnahmenkatalog gegen kleinste Fan- und Vereinsvergehen auszudenken, sollten sich mal beim Regionalverband ein paar Leute hinsetzen und verschiedene Situationen durchspielen, damit man die Regularien dann besser fassen kann. Es geht nicht, dass man die Vereine mit einer unklaren, schwammig formulierten Spielordnung im Unklaren lässt. Wenn man die Zeit hat, für alle möglichen Vergehen Maßnahmen bis hin zu Punktabzügen etc. zu definieren, dann kann man auch erwarten, das man sich für Eventualitäten Gedanken macht und die Regelungen den Vereinen vor der Saison erläutert.
Die nächste OL-Saison wird mit 22 Teams starten - wenn Trier auch aufsteigen dürfte, steigt halt Jägersburg nicht ab. Das heißt dann 2x11 Teams in Nord und Süd, anschließend die besten 5 aus Nord und Süd in die Meisterrunde, die anderen bilden die Abstiegsrunde mit 12 Mannschaften. Und dann geht der Wahnsinn weiter - wieviel müssen dann wieder absteigen, wenn man das Ziel Oberliga mit 18 Mannschaften erreichen will? Wenn mehr als 1 Absteiger als der RL runterkommt und nur der OL-Meister aufsteigt, dazu wieder die 3 VL-Meister plus Qualifikant der Aufstiegsrunde der 3 VL-Zweiten - dann kann man bald zwei getrennte OL machen! Hier muss endlich was geschehen seitens des Verbands. Zuerst einmal bei mehr als 20 Vereinen in der OL das Aufstiegsrecht des Qualifikanten der 3 OL-Vize so lange aussetzen, bis die Sollzahl wieder erreicht ist. Außerdem könnte man darüber nachdenken, die Regelzahl der OL-Mannschaften von 18 auf 20 zu erhöhen - es sind schließlich drei Verbände an der OL beteiligt. Zwei Mannschaften mehr (d.h. 38 Spieltage) kann eine Saison verkraften, ohne dass man wieder in Nord- und Südstaffel teilen muss.
Vor der letzten, dann abgebrochenen Saison hieß es mal, dass man nach folgendem Modus spielen wolle:
- je eine Nord- und Südstaffel mit 12 Mannschaften
- die Ergebnisse der jeweils ersten Sechs gegeneinander werden in die Meisterrunde übernommen, analog dazu die Ergebnisse der letzten Sechs gegeneinander in die Abstiegsrunde (also 5 Heim- und 5 Auswärtsspiele)
- anschließend spielen diese gegen die jeweils Sechs aus der anderen Staffel (je 6 Heim- und Auswärtsspiele, macht insgesamt dann 22 Spiele in der Wertung)
Dies wäre auf jeden Fall für diese Meisterrunde besser gewesen, und in der Abstiegsrunde wären die Völklinger Ergebnisse auch leicht herausnehmbar gewesen. So hätte man ruhigen Gewissens sagen können, dass die Vorrunde komplett zu Ende gespielt und damit abgeschlossen sei. Dann wäre die anschließende Meister-/Abstiegsrunde als eine neue, selbständige Runde zu werten gewesen.
Leider wurde dies kurzfristig wieder gekippt und der aktuelle Modus vereinbart.
ich habe mal nach dieser ursprünglichen Regelung die Meisterrunde neu berechnet:
Anhang anzeigen 4268
Wie man sieht, wäre dies die bessere, weil gerechtere Regelung gewesen, da nur jeweils der direkte Vergleich der Mannschaften der Meisterrunde gegeneinander gewertet würde! Das wäre auch für die kommende Saison der gerechtere Modus.
Warum der Regionalverband von dieser ursprünglichen Regelung wieder abgewichen war, ist mir nicht bekannt.
Nachtrag:
So sähe die Abstiegsrunde nach obigem Modus berechnet aus (ohne Wertung der Völklingen-Spiele):
Anhang anzeigen 4269
Interessant die Verschiebung zwischen Jägersburg und dem 1.FCK U21... da wäre Jägersburg gerettet und der 1.FCK U21 müsste runter...
Wurzi, das ist falsch was du behauptest, ein Schiri muss alle spielen lassen, egal ob spielberechtigt oder nicht, der Spieleiter bzw Verband hat da geschlafen. Auf dem Spielbericht steht nicht drauf ob jemand als Jugendlicher keine Berechtigung hat.Das wird wohl auf einen Kompromiss hinauslaufen (müssen)...
Der Verband hat - in Person durch die Schiedsrichter - bei den Spielen den Völklinger in der Südstaffel nicht richtig darauf geachtet, ob die eingesetzten A-Jugendlichen spielberechtigt waren. Das wurde versäumt, dann hätten entsprechend den Regularien Punktabzüge für Völklingen bzw. Wertung für den jeweiligen Gegner erfolgen müssen! Die Abschlußtabelle der Südstaffel hätte dann auch anders ausgesehen!
Hinzu kommt, dass bei einem nachträglichen Herausrechnen der Völklinger Ergebnisse statt Mechtersheim dann Pfeddersheim in der Meisterrunde gelandet wäre! Das konnte aber auch nicht nachträglich geheilt werden. In der Abstiegsrunde war es einfacher, die Völklinger Ergebnisse rauszurechnen - nur haben die Nordgruppe-Mannschaften jeweils zwei Spiele (und bis zu 6 Punkte) mehr aufgrund der Vorrunde. Somit kann dann nur bei unterschiedlicher Anzahl an Spielen die Tabelle nach dem Quotienten (Punkte geteilt durch Anzahl der Spiele) gewertet werden. Auch das ist nicht erkennbar.
Das ist doch so idiotisch die Regelung. Wenn ich als Schiri vor dem Spiel die Pässe sehe, und merke das jemand nicht spielberechtigt ist, dann muss ich doch eine Handhabe haben, um die Person nicht spielen zu lassen. Dann würde man so Situationen den Riegel vorschieben.Wurzi, das ist falsch was du behauptest, ein Schiri muss alle spielen lassen, egal ob spielberechtigt oder nicht, der Spieleiter bzw Verband hat da geschlafen. Auf dem Spielbericht steht nicht drauf ob jemand als Jugendlicher keine Berechtigung hat.
Das ist doch so idiotisch die Regelung. Wenn ich als Schiri vor dem Spiel die Pässe sehe, und merke das jemand nicht spielberechtigt ist, dann muss ich doch eine Handhabe haben, um die Person nicht spielen zu lassen. Dann würde man so Situationen den Riegel vorschieben.
In den Durchführungsbestimmungen für die Oberliga-Saison 2022/23 steht unter Punkt 8 "Ausfertigen des Spielberichtes „online“ im DFBnet" folgendes:Wurzi, das ist falsch was du behauptest, ein Schiri muss alle spielen lassen, egal ob spielberechtigt oder nicht, der Spieleiter bzw Verband hat da geschlafen. Auf dem Spielbericht steht nicht drauf ob jemand als Jugendlicher keine Berechtigung hat.
Das verkennen die Meisten hier!Gut, dass wir nicht Letzter, sondern 12ter von 24 Mannschaften geworden sind ...