Evangelos Nessos

[Nachdenker]

Mag sein, dass sich manche ein härteres Durchgreifen gegen die Mannschaft gewünscht hatten. Vangi macht das nicht, er hat ja bislang nicht wirklich viel geändert, zumindest nicht personell. Wenn er damit Erfolg hat und die mittelfristig Truppe besser spielt, kann das aufgehen. Wenn nicht, hat das Team Probleme, von seinem negativen Image wegzukommen, dann dürfte der Ton rau bleiben. Und Kritik im richtigen Ton bleibt angebracht, wenn sie intern ausbleibt. Mal wieder eine richtig schwierige Phase.

 

[Ralph]

Wie immer irgendwie !

 

[Hannes]

Klare und richtige Worte von Vangi bei der PK nach SCP. Traurig, dass sie nötig waren und wichtig, dass er feststellte, dass es sich um einige wenige Pöbler handelte; das Gro der Fans steht hinter dem Team, auch wenn es derzeit noch nicht wirklich rund läuft !

Ich bin da gespaltener Meinung. Wichtig ist es, solche Dinge zu klären, aber dazu eine PK nach einem Auswärtsspiel zu nutzen, halte ich fraglich. Derzeit hängt der Haussegen wirklich schief und man sollte andere Möglichkeiten nutzen, den Kontakt zu den Fans selbst suchen und nicht jeden "Mist" in der Öffentlichkeit vor Kameras austragen. Ich schreib dazu aber auch noch etwas im Thread zum Spieltag........

 

[Ralph]

Ich denke das war der Situation geschuldet und Vangi hatte Adrinalin wegen der Sache. In der Nachbetrachtung hätte man es anders machen können, zumal man den wenigen Nasen damit eine Bühne gegeben hat. Trotzdem fand ich das WIE in Ordnung wenn man sich entschließt es dort und sofort anzusprechen. Er ist den Pöblern entschieden entgegengetreten und dazu hatte er natürlich jedes Recht.

 

[Jürgen]

Ich bin da gespaltener Meinung. Wichtig ist es, solche Dinge zu klären, aber dazu eine PK nach einem Auswärtsspiel zu nutzen, halte ich fraglich. Derzeit hängt der Haussegen wirklich schief und man sollte andere Möglichkeiten nutzen, den Kontakt zu den Fans selbst suchen und nicht jeden "Mist" in der Öffentlichkeit vor Kameras austragen. Ich schreib dazu aber auch noch etwas im Thread zum Spieltag........

Richtig, Hannes; nur schreibt sich das so leicht einen Tag nach dem Spiel.

Vangi Nessos hat diese Aussagen in der PK gemacht... wenige Minuten nach dem zweiten Spiel in der Woche, dass ihn mit Sicherheit aufs Äußerste angespannt hat und nach den Gesprächen am Zaun. Da nimmt man solche Emotionen halt in die PK mit und das kommt dabei raus...

Wünscheswerter wäre es gewesen, diese "Fans" hätten Vangi nach der PK in ruhigem Ton darauf aufmerksam gemacht, dass sie im Moment nicht so 100% mit der Leistung des Teams einverstanden sind. Aber das konnten sie auch nicht. Falsch ist es jedenfalls, nun Vangi zu kritisieren und mal wieder so zu tun, als seien die Pöbeleien und Beleidigungen entschuldbare Reaktionen von 1911% Fans.

 

[marvinc92]

Ich würde mir mal ein Kabinengespräch zwischen Mannschaft, Teamchef und Vielfahrer/Allesfahrer wünschen!
Ein sachliches Gespräch, in das nicht viele Emotionen reinkommen sollten. Vielleicht würde die Stimmung zwischen Mannschaft und Fans retten!

Greetz marvinc92

 

[christian]

Ich gehe ja nun auch schon das ein oder andere Jahr die TuS gucken. Man darf sicher auch mal sagen, dass Vangi da in der Vergangenheit auch schon das ein oder andere Mal sehr ... ich nenne es mal "dünnhäutig" reagiert hat. Da MUSS er als Teamchef souveräner werden, so eine Blöße wie bei der PK oder auf dem Spielfeld/vor dem Block nach Schlusspfiff würde ich mir an seiner Stelle nicht geben. Berechtigt hin oder her, professionell ist irgendwie auch anders. Nur mal als "Einwurf" ohne dass direkt als Kritik verstanden wird.

 

[Philipp]

Bist Du einer der beiden Fanbeauftragten ?

 

[christian]

Ich bin der Christian, der auch Fanbeauftragter ist. Richtig.

 

[Philipp]

Wäre gut, wenn das im Profil erkenntlich wäre.
Noch besser, 2 Accounts, damit man zwischen offizieller und "privater" Meinung unterscheiden könnte.
Dazu kommt noch, dass es 2 Christians in der Funktion gibt, somit ich den "Richtigen" eh nie vor Augen habe.

 

[christian]

Haben wir ja bereits so: Alles was die Fanbeauftragten offiziell posten läuft unter dem Account "TuS-Fanbetreuung", alles andere ist rein privater Natur. Ich bin der Christian (Krey), Christian Schütz ist hier der "vallendar-christian".

 

[Philipp]

o.k. Danke
Über das Verhalten einzelner Fans bei Auswärtsspielen, wird es keine Statements offiziell im Forum geben.
Akzeptiert.
Private Meinungen über Vangi fokusieren n.m.M. den Blick auf den Trainer statt auf "Honks".
Umgangsprachlich für Hauptschüler ohne nennenswerten Abschluss und szenenüblich im Sprachgebrauch, auch für potentielle Neubetreiber dieses Forum.
Nicht mein Ding,aber ein Beispiel, wie unterschiedliche Ansprüche an Konversationen einseitig gedeckt werden.

 

[Jürgen]

Ich gehe ja nun auch schon das ein oder andere Jahr die TuS gucken. Man darf sicher auch mal sagen, dass Vangi da in der Vergangenheit auch schon das ein oder andere Mal sehr ... ich nenne es mal "dünnhäutig" reagiert hat. Da MUSS er als Teamchef souveräner werden, so eine Blöße wie bei der PK oder auf dem Spielfeld/vor dem Block nach Schlusspfiff würde ich mir an seiner Stelle nicht geben. Berechtigt hin oder her, professionell ist irgendwie auch anders. Nur mal als "Einwurf" ohne dass direkt als Kritik verstanden wird.

"Jeder Jeck is aners" oder so ähnlich sagt man. Wenn man sich wünscht, dass Vangi sich nicht mehr selbst in diese Situation bringen soll, dann muß man auch verstehen, wenn er sich direkt nach einem Spiel zurückzieht und nicht zu den Fans geht, denn: Dünnhäutigkeit ist nicht auf Knopfdruck abzustellen.

 

[christian]

Stimmt schon. Ist ja letztlich auch eine Typsache.

Er sollte da irgendwie einfach drüber stehen. War in Trier glaube ich ähnlich, da war dann ja auch ein kleiner Disput zwischen einem Fan und Paucken, da ist er (glaube ich) auch irgendwie dazwischengegangen (oder wollte es) und hat dadurch die Situation komplizierter gemacht als sie war. Das muss man mMn irgendwie laufen lassen, zumindest als Trainer. Sowas relativiert sich doch nach ein paar Sekunden von alleine.

Der Mannschaft und dem Trainer will man ja als Fan grundsätzlich erstmal nix, auch wenn da Worte fallen die nicht auf besonders gute Kinderstube schließen lassen. Wenn man da mal ne Nacht drüber geschlafen hat, ist das Thema doch (von beiden Seiten) erledigt. Durch die PK und das Verhalten am Zaun ist das Thema jetzt doch erst das, was es ist. Und damit entschuldige ich ausdrücklich nicht die Entgleisungen fanseitig, nur falls jemand auf die Idee kommt ich würde hier die "Schuldfrage" verdrehen. Das ist nicht der Fall!!

Eigentlich: Geschenkt! Er soll sich nicht verstellen, den Kontakt meiden oder sich irgendwelche Beleidigungen gefallen lassen, aber irgendwie einfach "selbstbewußter/selbstsicherer" in so einer Situation auftreten.

Naja, ist unterm Strich ja auch egal. Ist passiert, Schwamm drüber, beim nächsten Mal machen das beide Seiten besser und gut ist.

 

[Philipp]

Du unterschätzt, wie ihm die Dämgen-Geschichte im Magen liegt.

 

[Hannes]

Ich frage mich wirklich, ob Vangi bei allen Fans wirklich eine reale Chance hat, zu reifen, richtige Erfahrungen zu sammeln - in allen Bereichen.
Es ist mir eigentlich relativ egal, was wirklich in Pfullendorf vorgefallen ist. Menschen lernen von Fehlern und Fussball lebt vor allem von Emotionen. Fans, Spieler und Betreuer leben Fussball sehr oft in zahlreichen Formen aus, die auch sehr differenziert sein können. Die Anspannung, die Konzentration und das Spiel erleben beiden Seiten vollkommen verschieden.
Mal ist der Tainer zu weich ( Dämgen, den ich auch mochte und er konnte den Spielern wohl nicht vermitteln, was wichtig ist ! ), dann folgte Neustädter, der zu hart zu den Jungs war und nun steht Vangi am Pranger.
Gebt dem Jungen doch einfach ein wenig Zeit, als Teamchef und mit einer Verantwortung, die hier kaum einer tragen möchte.

 

[Nachdenker]

Hannes, ich sympathisiere nun wirklich mit Vangi nach seiner ganzen bitteren Vorgeschichte, aber: Lernen können Trainer in der Ausbildung, die Vangi noch fehlt. Die Lage ist zu ernst, um erst einmal zu lernen, wie es geht. Er ist nun Chef und wird auch so beurteilt, darauf hat er gewissermaßen auch ein Recht. Fehler darf er dabei machen, aber bitte immer nur einmal. Bislang ist seine Bilanz durchwachsen, über seine PK in Pfullendorf kann er ja mal nachdenken, momentan ist noch alles in der Reihe. Aber Welpenschutz gibt es nicht, so oft, wie die TuS von "Profis" redet.

 

[Philipp]

Die Ernennung zum Cheftrainer auf der PK machte n.m.M. deutlich:
Nix geht mehr - außer mit dem zu wirtschaften, was man hat - zu gleichen Konditionen.
Es würde mich wundern, wenn Linnig sich nochmals lang macht.
Die Vorgeschichte von Vangi:
Dämgen fott, er Cheftrainer, Pokalaus gegen 6 oder 7. Klässler.
Kein Verantwortlicher, weder Hecker noch sonstwer, selbst Mario Blinn zugeknöpft bis oben hin.
Seit dem, geht nichts mehr zusammen, zwischen "Fans" , besonders Anonymen und ganz besonders welche aus dem ehemals offiziellen Forum.
Aus der Erinnerung , nicht aus diesem Forum, sinngemäß: "Ist mir egal, wo das Geld herkommt und was Linnig fürn Typ ist, Hauptsache Dämgen los."
Es gibt nicht Wenige, denen das Scheitern von Neustädter mehr im Magen liegt, als Vangi`s Reputation.
....Vertrauen haben viele dieser Leute nicht in dem Maße, wie sie es zu Neustädter hatten.
Es ist eine Sauerei auf ihn los zu gehen.

 

[Jürgen]

Gut ist der Ansatz, irgendwann mal zu sagen "Schwamm drüber", wie es Christian oben sagte.
Schlecht ist, immer im Hinterkopf zu tragen, Fans könnten das von Spielern und Trainer verlangen, wozu sie selbst nicht in der Lage sind: In Streßmomenten immer richtig und souverän reagieren.
Klar ist doch, dass beide Seiten leiden. Der Fan ist gefrustet, weil die Saison bisher beschissen läuft, die Spieler sind es, weil sie bisher ihre Leistung nicht abrufen konnten.
Da wäre es am allerbesten, eben jetzt nicht dieses "Problem" totzureden bis man total festgefahrene Positionen hat, sondern jeder mal in sich geht und für sich selbst beschließt, es beim nächsten Mal besser zu machen.
Wenn die Fans nicht bösartig provozieren, Spieler und Trainer nicht reagieren, wäre schon etwas gewonnen.
Aber eins muß man wissen: Irgendetwas bleibt bei einer solchen Auseinandersetzung immer zurück. Leider.
Und das Allerletzte was wir in der jetzigen Situation brauchen, dass Fans sogar nach Siegen gegen Trainer (und Team) vorgehen.

 

[Günni]

Ich frage mich wirklich, ob Vangi bei allen Fans wirklich eine reale Chance hat, zu reifen, richtige Erfahrungen zu sammeln - in allen Bereichen.
Es ist mir eigentlich relativ egal, was wirklich in Pfullendorf vorgefallen ist. Menschen lernen von Fehlern und Fussball lebt vor allem von Emotionen. Fans, Spieler und Betreuer leben Fussball sehr oft in zahlreichen Formen aus, die auch sehr differenziert sein können. Die Anspannung, die Konzentration und das Spiel erleben beiden Seiten vollkommen verschieden.
Mal ist der Tainer zu weich ( Dämgen, den ich auch mochte und er konnte den Spielern wohl nicht vermitteln, was wichtig ist ! ), dann folgte Neustädter, der zu hart zu den Jungs war und nun steht Vangi am Pranger.
Gebt dem Jungen doch einfach ein wenig Zeit, als Teamchef und mit einer Verantwortung, die hier kaum einer tragen möchte.

..."zu hart zu den Jungs war" ist - an eine Fußballmannschaft mit Ambitionen - spaßig formuliert Hannes (verharmlosend)...
Wie von Nachdenker m. E. richtig bemerkt:
Trainer zu werden, bzw zu installieren bei einem Regio-Verein, der mit dem Rücken zur Wand steht, ist kein Lehrberuf, den man "learning by doing" erledigt.
Aber dass ist natürlich keine Bemerkung an die Adresse von Vangi, sondern vielmehr an die Steigbügelhalter, die wie Zocker auf die letzte Karte gesetzt haben und laut pfeifend im Wald spazieren gehn, hoffend, dass man das Braune nicht in den weißen Unterhosen sieht...trial and error, nichts anderes.